очень прагматично, и не верится.

если б вы были ребёнком - поверил.
тоесть вы так бы хотели, но свою свободу отдавать на откуп интересов других плохой знак.
Да, может это по Толстовски, но вспомните чем он кончил...

Я Вас уважаю не за написанное Вами, а за прожитую Вами великую жизнь, даже ту , которую Вы по малости лет и сами не помните...

Счастья Вам и людей хороших.

Хорошая формулировка.

"Думаю, что суть моей свободы не в том, чтобы люди считались с моими интересами, а в том, чтобы я считался с интересами других"

Формулировка интересная, но стрёмная.
Сильно зависит: что это за другие, и что у них за интересы. Иначе это не свобода, а какая-то тотальная толерантность. Как у буддийских монахов. Но тогда это совершенно асоциально :)

Свобода - отсутствие внутренних конфликтов у человека. Если в тебе цветет внутренний конфликт. потому что ты должен кому-то подчиняться, ты не свободен. Если в тебе цветет внутреннй конфликт, потому что тебе должен кто-то подчиняться, ты не свободен. Если ты ведешь бессмысленные разговоры о свободе, ты не свободен. Здоровый человек не чувствует свою руку или ногу, так же психически нормальный человек не чувствует "свободен он или не свободен". Все разговоры о свободе - бессмысленная лалипутянская болтовня так называемых философов и так называемых писателей. Делай с ним и со всем миром что угодно - он останется "не свободен", потому что психически нездоров. Как эту болезнь лечить?Высокопарно говоря, только обретением Веры. другого пути к свобоже не существует.

Когда у Будды спрашивали типа "что первично - материя или сознание", или "что есть Истина?" вопрошающие в ответ слышали "громоподобное молчание Будды". Он пояснял, что если человека ранили стрелой, в первую очередь надо унять его боль, а потому еже интересоваться - откуда стрела прилетела и кто ее выпустил. Все "проклятые вопросы" не помогают унять боль человека, а лишь усиливают ее. Любому здравомыслящему человеку должно быть понятно, что гегеле-кантовско-бердяевская болтовня ни на йоту не уменьшает боль человека и лишь самовлюбленная, нарцисстическая болтовня авторов. "Подобно тому, как вода всех океанов имеет один и тот же вкус - соли,так все аспекты моего учения имеют один вкус - спасения" - вот нормальная постановка вопроса. И единственное спасение человека - избавление от внутренних конфликтов, в том числе и конфликтов, вызванных тем, что мыльные пузыри так называемой "свободы" летят не в ту сторону, куда бы тебе хотелось.

Никому ничего никогда невозможно "доказать" что-нибудь выходящее за рамки точных наук, точнее - чистой математики. Так что...

Ну так если серьезно, то все учение царевича Гаутамы в отличие от всех других религий-философий было целенаправленно "разработано" с целью унять эту боль, вылечить от этой болезни. Именно на ответ - какова причина болезни и как ее вылечить, он потратил всю свою жизнь. Буддизм, знаете ли, ставит и диагноз этой болезни и дает лекарство от нее. Другое дело, что люди хотят оставаться больными, им так больше нравится. Свобода...

К дзенскому Мастеру пришел человек, упал на колени и взмолился.
- Помоги мне освободиться, не могу я так больше жить!

Мастер нахмурился.
- Кто же тебя поработил? Назови мне его имя. Уж я ему!..

Задумался человек. А мастер как врежет ему палкой по спине. Сразу человек и понял всё. Вскочил с колен, поклонился Мастеру и побежал счастливый.

Во всех религиях есть рецепты, которые Вас интересуют, только "много званых, да мало избранных". Горькие пилюли никто глотать не хочет, большинство людей самообманом занимаются. А буддизм, и не религия вовсе, а чистая философия. Начните читать на досуге, "рецептик" и найдете.

Буддизм как учение Гаутамы, выраженное в сутрах и шастрах - чистая философия. Другое дело, что распространяясь, как лесной пожар, она смешивалась с местным религиями и приобретала совершенно необязательные для буддизма черты.

- Сынок, мне очень нравится твое учение, я обязательно ему последую. Но могу ли я при этом молиться Шиве?
- Молись, бабущка, это тебе не помешает.

А тибетский тантрический буддизм, вообще, черт-те знает что с точки зрения, скажем, Махаяны. Говорить о буддизме вне кокретных его школ бессмысленно.

как-то один атеист скзал далай-ламе, что буддизм - это не религия, а здравый смысл, и далай-ламе это очень понравилось.

а я бы предположила, что ощущение человека себя несвободным вообще очень редко связано с его психическим здоровьем или нездоровьем. с другой стороны, "живой" не значит "переживающий внутренний конфликт". зачем утрировать? может, просто психологический тип перемноженный на внешние обстоятельства даёт это ощущение?

Хотя, возможно, всё гораздо сложнее.

И эту природную небесконфликтность вы видите причиной склонности человека чувствовать себя несвободным? или я неверно проследила переход из темы в тему, от вопроса к вопросу?

Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. (с)
Быть эгоистом — это не значит жить как тебе хочется. Это значит просить других, чтобы они жили так, как тебе бы хотелось. Оскар Уайльд

Я с Вами полностью согласна. Хотя теоретически интересы всех окружающих учесть невозможно, соответствовать требованиям других невозможно, надо всегда следовать своим убеждениям, иметь стержень, но знаю, что не идти вразрез с интересами других легче, чем всегда следовать своим интересам.

Везде важна золотая середина. Равновесие. Гармония.

Есть три категории - зависимость, независимость и взаимозависимость. Взаимозависимость более правильная позиция, более зрелая. Она осуществляется осознанно и добровольно. Можно это сформулировать как "чтобы я считался с интересами других", но необходимо пояснить, что не любых других, а тех, кто, в свою очередь, тоже считается с твоими интересами.

Старая, в общем, так называемая народная мудрость: не делай другим того, чего бы не хотел, чтобы сделали тебе. Если человек - существо социальное, он - элемент системы, а в системе не меньшее, если не большее, значение, чем собственно элементы, могут иметь связи между элементами.

слишком нечёткое определение, на самом деле. Просто выглядит изящно :-).

Ну, мусьё Стоппард, даже не ожидал от Вас такого. Наверное, нужно написать множество прекрасных текстов, решить подспудно (не замечая того) многие вопросы бытия, чтобы на крае лет впасть в ересь банальности.

"В высшем смысле этого понятия свободы, особенно в художественном смысле, в смысле творчества, не существует. Да, идея свободы существует, это реальность в социальной и политической жизни. В разных регионах, разных странах люди живут, имея больше или меньше свободы; но вам известны свидетельства, которые показывают, что в самых чудовищных условиях были люди, обладающие неслыханной внутренней свободой, внутренним миром, величием. Мне кажется, что свобода не существует в качестве выбора: свобода -- это душевное состояние. Например, можно социально, политически быть совершенно "свободным" и тем не менее гибнуть от чувства бренности, чувства замкнутости, чувства отсутствия будущего..." (Андрей Тарковский).

в принципе - этот аксиома!
но относящаяся только к отношениям с другими людьми,
т.е. свобода отношения к людям и свобода ожидания такого же отношения от них :-)

... "красота спасёт мир" - этот, казалось бы, эстетский лозунг, высказан (как все конечно же помнят), ни Бальмонтом и не Северянином, а незабвенным Фёдор Михалычем... Почему?...
... думаю, одна из причин: гармоничное соподчинение есть природный порядок, одно из естественных свойств мироздания (простите за высокопарность). То же можно сказать и о готическом равнобедренном треугольнике, который помещён в трёхмерное пространство - о пирамиде. Это и красиво, и - выражаясь опосредованно - рационально оправдано: модель общества, в котором "никто не забыт и ничто не забыто", у каждого - своё лицо и своя функция... Очередная утопия, конечно, и далеко не новая...

потому что нельзя посягать на чужую свободу.

По-моему, самая здравая мысль о свободе: "дайте человеку махать руками, сколько ему вздумается, покуда он не задевает ими других".
Господи, нас ведь уже что-то около семи миллиардов, считаться с интересами других - это единственный выход.

А мне кажется, что суть свободы не в том чтобы делать что-то, что тебе нравится, а в том чтобы не делать то, что является "обязательным".

ОБЩЕобязательным, как, например, даже не знаю, что назвать, чтоб не прозвучало странно. Я имею ввиду, наверное, что-то вроде привязанности к чему-то, уплаты всякого рода налогов, имение одного гражданства, зависимость et cetera, et cetera.
Хотя и окрашевать это в негативные тона не корректно. Это просто МОЁ толкование свободы, а о том нужна ли она (такая) или нет, это уже другой вопрос.
Мне Ваша фамилия кажется безумно знакомой.)

Буду рада)
Да, в 70-м году врядли.))

... с днём рождения, сэр Том!

анагонизм, ино-фобия:
Инопланетяне (фобия) - http://obtaz.narod.ru/01.htm
in english - Space Aliens (phobia) - http://obtaz.narod.ru/01-eng.htm
(...we're all from the same universe...)
___
Бобчинский (флэш на песенку) http://obtaz.narod.ru/flash-01.htm
___
http://obtaz.narod.ru/obtazes.htm , welcome

Здравствуйте ,уважаемый сэр Том!Пересматриваю "Rosencrantz & Guildenstern are dead",восхищаюсь Вашей режиссерской работой.На страничке ЖЖ нет отдельного места для вопросов почитателей,а жаль.Хотела бы поинтересоваться-тяжело ли Вам было снимать фильм,был ли это Ваш первый опыт в кино?Почему Вы решили ввести линию об открытии Розенкранцом физических законов,ведь этого не было в пьесе?Как Вы оцениваете талант Гэри Олдмана и Тима Рота,поддерживаете ли Вы с ними отношения?Я считаю,ни один кинорежиссёр не дал Олдману реализовать себя на съемках так полно,как Вы.
И еще-как Вы относитесь к Бродскому?Его перевод "Розенкранца" восхитителен.
Заранее спасибо за ответы.
С огромным уважением.

Грамотно! Согласен!

У Владимира Высоцкого есть строчка песни: "Мне вчера дали свободу. Что я с ней делать буду?"
Большинство даже не догадываются, для чего она нужна. При этом, они не чувствуют себя несчастными или ущербными. Знаю одно - свободу не надо завоевывать, сражаться за нее. Это берется не на баррикадах и фронтах. Это внутреннее состояние человека. Можно быть абсолютно свободным в тюрьме. Трудно, но можно.
Если ты пишешь на флаге - "Дайте свободу!", значит у тебя её нет. Не надо ничего добиваться. Посмотрите на маленьких детей - они свободны. Когда их пытаются её лишить - плачут и кричат. Взрослым этого НЕЛЬЗЯ. Но давайте плакать и кричать о свободе в книгах, картинах, песнях. И никаких бомб...